"A los 16 años no empiezan a ser debiles mentales. Lo es uno que no sabe hablar con ellos"

La 2º parte de la nota a Alvarez

¿Qué pasa con la televisión?
Sencillamente se les marca a los chicos la diferencia, es decir, trata uno de desarrollarles un espíritu crítico. El mundo es como es, y el mundo les presenta a los chicos todo lo que nos presenta también a nosotros constantemente, las cosas buenas y las cosas malas, eso es el mundo. Entonces ¿Qué es Cristo, que es el Evangelio, que es catequesis? Una serie de herramientas que le permiten al chico, al grande, a quien sea 1º formarte como persona y 2º elegir que es lo bueno de lo malo, saber elegir, saber separar lo bueno de lo malo, entonces no vas a dejar de mirar la serie de televisión que miren los chicos, lo vas a hacer con espíritu critico y vas a saber que existen otras cosas y si estas mirando algo malo vas a saber porque es malo, no porque este prohibido mirar nada, el chico mira lo que quiere, acá no se le cambia la conducta a los chicos, se les agrega herramientas como para que ellos decidan que es mejor seguir a Cristo que seguir a Tinelli.
¿Hay una edad específica para tomar la comunión y la confirmación o depende de la madurez del chico?
No, se ha establecido por épocas esa cosa. Hoy por hoy la catequesis esta entre los 9 o 10 años, antiguamente era menos, en otros lugares que se yo, se va adaptando; acá dada la cultura nuestra y como estamos organizados civilmente nosotros la mejor edad es cuando ya saben leer, ya saben escribir, que empiezan a desarrollar sus propias preguntas, esto es cuando están en 5º, 6º, 7º grado, esa edad es la que vienen a catequesis. Se puede hacer y yo he dado catequesis a chicos que no saben leer, chicos que no saben leer, que todavía tienen sus dientes de leche, vos les presentas a Cristo y Cristo es una idea sumamente atractiva para cualquier edad, yo te diría desde chicos 3, 4 años, 5 años de ahí para arriba, y cuando vos le mostrás a Cristo, Cristo es como un imán, Cristo es una cosa que te atrapa el corazón, te atrapa los sentimientos, te atrapa todo y vos te das cuenta que es Cristo y lo asimilas. Es muy fácil entrar al corazón de un chico, es maravilloso.
¿Prefiere la enseñanza histórica o la enseñanza de valores? O hace una mezcla de las 2
Todo es la misma enseñanza lo que pasa es que hay toda una parte histórica dentro de la catequesis que es el estudio de la idosincracia de un pueblo dentro del cual nació el catolicismo, Jesucristo fue un hombre que nació hace 2000 años dentro de una cultura hebrea, era judío, entonces hay que meterse dentro de esa cultura para saber el porque de muchas cosas porque sino vos agarras cualquier libro del Antiguo Testamento o mismo de los Evangelios y cuando vos lees te parece una idiotez, pero en aquella época era algo que era absolutamente normal, por ejemplo: matar a pedradas a una mujer adultera, eso estaba bien porque era la ley de ellos, entonces uno tiene que saber esas cosas, tiene que saber que Cristo se hecho a toda una clase de gobernantes, de doctores y de expertos en la ley en contra por trabajar un dia sabado, por caminar un dia sabado, por curar un enfermo un dia sabado que los judios no lo podian hacer, entonces si uno no sabe esas cosas no se da cuenta. Hoy tenemos Internet, telefono, trenes, aviones, remises, rutas, todo lo que quieras, pero en aquella epoca cuando a Maria le anuncian que iba a ser la madre de Jesús, ella se entera que su prima Isabel tambien estaba embarazada siendo ya mayor, siendo vieja, y ella va a visitarla, pero lo que no dice el Evangelio es que va caminando y camina 150 km estando embarazada, eso no lo dice el Evangelio, el Evangelio relata los viajes de San Pablo tal como fueron escritos hace 2000 años pero no te decia que el tipo iba caminando o en burro y que esos viajes maravillosos que hizo, 4 viajes como los viajes de Colón, fueron viajes de un riesgo fenomenal que uno ve un mapita y le parece que es una pavada, que estas viendo una batalla de historia Argentina, no, esto es una epopeya casi tan importante como el cruce de los Andes o los viajes de Marco Polo o los viajes de Carlomagno, son cosas muy importantes que historicamente torcieron el curso del mundo entonces eso hay que verlo. Si uno estudia la epoca de Jesucristo aislada y no sabe que era un pueblo que estaba imbadido por Roma y que Roma venia con otras leyes, con otros dioses, con otras cosas, el pueblo judio es un pueblo que por milenios estuvo ocupado, fue un pueblo castigado, sojuzgado, le paso de todo entonces hay que estudiar esa cultura para poder interpretar muchos de los libros del Antiguo Testamento que son doctrinas. No es que yo me incline por una cosa o por la otra, vamos 1º a conocer a Jesucristo, después podemos conocer en otro curso la historia de la salvacion entonces vamos a agarrar el mapita, vamos a estudiar toda la parte historica, después podemos estudiar la Iglesia, después podemos estudiar la parte de doctrinas que desarrollo la Iglesia que fue adaptandose a los tiempos, Cristo es para el hombre y el mensaje de Cristo hace 2000 años es el mismo mensaje hoy nada más que por ahí lo decimos nosotros con otras palabras, la Iglesia se ocupa de sostener esta fe y se ocupa de otras cosas, por ejemplo la doctrina social de la Iglesia es aquella que se ocupa de imponer el Evangelio dentro de la familia, dentro de la sociedad civil y la relacion del cristiano con el trabajo, la relacion del catolico con los otros seres humanos, las otras personas que no sean catolicos, Cristo dijo “amar a todo el mundo” entonces al que no es catolico ¿lo tengo que odiar, lo tengo que matar? No, es una persona que piensa distinto, eso es el catolicismo, por ejemplo un musulman trata a aquel que no es musulman como infiel que llegado a cierto grado de pensamiento hay que inclusive matarlo, los judios, quien no observa la ley estrictamente, no pertenece a la religión judia y Jesús vino a decir que la religión y la naturaleza y las cosas estan al servicio del hombre y no el hombre al servicio de cumplir un reglamento, lo 1º es la persona humana, el 1º que rescata la persona humana y de ahí para adelante.
¿Considera que la gente le da a los sacramentos la importancia que se merecen o lo hacen solo para salir en la foto?
Hay de todo. Suponete que vengan a casarse por la foto, nadie se casa hoy por una foto.
Ya es difícil que alguien se case
No, hoy hay gente que se casa, si que se casa, el que entiende las cosas viene y se casa porque el matrimonio es ni más ni menos que un compromiso que uno toma ante Dios y ante la comunidad de respetar y amar a una mujer para toda la vida, uno se toma el compromiso, si vos no te queres tomar el compromiso no te lo tomas, es tu problema. Pero de todos modos aunque vengan por la foto al casamiento y al bautismo hay otra cosa atrás: el reconocimiento de esa familia, de esas personas de que hay algo más alla fuera de los limites de su propia familia y acceden a eso, entonces ¿Por qué vienen “uy quiero bautizar a mi hijo”? ni saben lo que es bautizar pero lo traen, reciben la catequesis y se dan cuenta, y gracias a Dios eso es una intervención de Dios, entonces no es casualidad que haya todos los domingos 20 bautismos, 15 bautismos, 40 bautismos todos los domingos, ahí esta Dios presente. Son gente que a lo mejor la primera vez en su vida que se arriman a la iglesia pero se acuerdan que a su abuela, su mamá que a ellos los bautizaron entonces “vamos a llevar a bautizar al nene” entonces aun inconcientemente ellos estan diciendo si a Dios para bautizar a un hijo, ese mismo si, sin saber fue el que dijo la Virgen María cuando le preguntaron si queria ser la madre de Jesús, si, no sabia que era pero dijo que si; las mamás que vienen a bautizar sus hijos no saben, por ahí la que sabe es la abuela, por ahí la que sabe es una tía, una hermana que se yo nose pero por algo viene, esa motivación, ese algo que yo le digo ahí esta Dios, entonces no es casualidad, no es foto solamente sacamos las fotos, comemos, hacemos fiesta, compramos ropa, compramos souvenir, toda una historieta, pero ahí esta Dios ante que nada.
¿Cómo es el trabajo con adolescentes teniendo en cuenta esa etapa de rebeldia?
Ser adolescente no significa ser tonto, ser adolescente no significa ser estupido, ser adolescente es tener 17 años y muchas preguntas en la cabeza y uno como catequista va con respuestas y tambien con más preguntas, entonces a mi no me importa si vos te queres portar mal, andate; a mi no me importa si vos queres ser irrespetuoso conmigo si yo te ofresco respeto. Entonces catequesis no es la casa, no es la escuela, no es la calle, catequesis es: yo te vengo a mostrar a Cristo y si yo te lo muestro debidamente vos te enganchas, vos te interesas instantáneamente. Yo doy catequesis a chicos de 17 años, de 18 años, yo hablo de castidad, yo hablo de familia, yo hablo de sexualidad, hablo de celibato, hablo de iglesia, le explico los sacramentos y el chico entiende, no es que uno cuando es chico “ah mira que pibe barbaro 5, 6, 7, 10 años, 15 años, 16 años” a los 16 años no se les disuelve el ceso en la cabeza, no empiezan a ser debiles mentales a esa edad no no, siguen para arriba, el debil mental es uno que no sabe hablar con ellos, pero los pibes no son estupidos por tener 17 años, hacen cosas de un muchacho de 17 años que después cuando te avivas modificas tu conducta, pero esta bien los pibes son normales no hay pibes tontos. Entonces si yo te trato a vos de 17 años como una persona de 17 años vos me vas a entender, es lo que hago. Yo no tengo problemas de disciplina, no tengo problemas si se quieren ir, les encanta las charlas de catequesis, quieren tener más horas de catequesis, vienen a hacer sus encuentros sacramentales de una espiritualidad espectacular, entonces vos aprendes a ser buena persona aprendiendo a ser buena persona, si a vos nadie te enseña a ser buena persona vos vas a hacer cualquiera, vas a ser un chico criado por la calle, tenes padres, tenes tus maestros, profesores, catequistas, tenes todo para ser buena persona más vos. Entonces uno no es un cuerpo al cual alguien le hecho adentro unos huesos, un poco de sangre, un corazon, un ceso, no uno es una personalidad exactamente igual que cualquiera, entonces si a uno el ceso le funciona un dia vas a querer mejorar, perfeccionarte, responder ciertas preguntas existenciales, queres progresar, queres salir al frente, entonces para todo esto te ayuda la catequesis, ¿Cómo no te va a ayudar?
¿Qué es lo que los empuja a venir? Más que nada a los que por ahí estaban negados y de golpe algo los empuja a venir o a retomar?
Yo no me acuerdo si esto te lo dije ayer: nadie es más tonto de lo que uno quiere, entonces cuando vos conoces una idea atractiva, cuando vos conoces algo que te atrae que puede ser una chica, que puede ser una actividad, que puede ser Cristo vos vas atrás de eso ¿Por qué? Porque eso me gusta, cuando vos descubriste el periodismo: eso me gusta, eso me atrae, yo voy atrás de eso. Cuando la gente descubre a Cristo tambien va atrás de eso, porque vos no tenes que dejar de hacer lo que haces para seguir a Cristo al contrario seguis con todas tus cosas, vos seras padre de familia, seras soltero, seras periodista, no seras periodista, lo que vos quiera, aca cada uno es lo que cada uno quiere pero encima lo haces con el Evangelio en la mano, entonces es algo que atrae muy fuertemente, la atracción a Cristo está muy fuertemente inscripta en la naturaleza del corazon humano, entonces yo no te tengo que venir a vender ni hacerte descubrir nada nuevo, yo voy como catequista a señalarte aquello que vos como ser humano ya traes en tu corazon entonces te sentis fuertemente atraido, y decime si no es cierto después de 2 horas o 3 horas de charla que hemos tenido “¿Cómo este tipo piensa de semejante manera?” yo no soy un marciano soy un tipo común, los apostoles de Jesucristo eran unos tipos cuadrados, pescador uno, el otro cosia, tipos cualquieras, tipos comunes, Cristo no busco ni doctores, ni abogados ni ingenieros, no no gente comun como vos, como yo. Y ahí fue a buscar “ustedes son esto, ustedes tienen esto entiendan, ajja esto es bueno, yo les voy a mandar ayuda, yo les voy a dejar ayuda, ahí está el Espiritu Santo” y se da, y está, entonces vos no tenes que aprender: ingles, algo nuevo, no tenes que aprender fisica nuclear no, tenes que sacar algo que tenes adentro, esa es la fe y la fe te la regala Dios en el bautismo.
¿Usted que opina de una imagen que da la sociedad sobre los jóvenes que integran grupos religiosos ya sea de esta iglesia o de cualquier otra que son santitos, que nunca cojen, que nunca toman cerveza, nunca van a fumar, que no van a hacer cosas comunes de cualquier adolescente?
Te pregunto ¿Por qué para divertirse hay que tener sexo obligadamente? ¿Por qué para divertirse hay que tomar cerveza con energizante? ¿Por qué para ser más hombre hay que tener 17 mujeres? ¿Por qué para ser más mina o más señorita tenes que tirartele encima a 3 tipos por noche? ¿Qué diversión es esa?
No, pero yo le digo en su dosis normal
En su dosis normal un pibe catolico de un grupo catolico va a trabajar con gusto, va a ser buen hijo, va a ser buen compañero, va a ser buen amigo, va a tener tiempo para rezar, va a ser muy solidario
¿Pero porque se da esa cosa como que se cree que no tiene tentaciones tipicas de un adolescente?
Tentaciones tiene como que no, ¿Quién no tiene tentaciones? Yo las tengo pero aparte de las tentaciones me dieron un ceso para usar. A vos te podra gustar cualquier chica que pase por la calle en este propio momento, eso no significa que vos salgas a decirle cualquier cosa o a hacerle cualquier cosa, te han puesto una cabeza para usarla, entonces vos sabras hasta donde, entonces nadie es tan estupido como uno quiera, si yo me considero un vivo un loquito, me voy atrás de la mina, la podes violar metele, hay 2 caminos en el mundo: el camino del bien y el camino del mal y sos vos el que elegis. Un pibe una chica que hagan una vida normal una vida sana, pero hacer una vida sana no es hacer una vida estupida, ¡no por favor!
Sin considerarlo estupido ni nada, ¿usted cree que es un prejuicio de quien no los conoce?
Yo creo que es un prejuicio tuyo, personalmente tuyo, muy habalado por la cultura dentro de la cual estas. Vos podes ser como vos quieras y venir a la iglesia o venir a catequesis o formarte religiosamente no te va a empeorar, te va a mejorar, entonces cada uno elige ser mejor o ser peor. Alguien que a elegido seguir valores tales como la verdad, el amor, la justicia, la solidaridad, la amistad, la verdad, ¿Quién te dice la verdad hoy y la sostiene? Entonces esto no puede ser malo, ¿te das cuenta como trabaja la cultura en contra de la iglesia? La cultura en contra de la iglesia trabaja al decir “ah mira ese que va a la iglesia es un pobre estupido” ¿Quién es el estupido aca, el que cultiva estos valores? Es una pregunta que te dejo
Igual lo comun es tirarle la estupidez a los demas, decir “todos son estupidos menos yo”
Yo no le tiro nada a nadie, trato de ocuparme de mi y de los que tengo alrededor todo y cuanto pueda yo hacer y se que hay una corriente que me va a llevar la contra, alla ellos. El mundo vos podes ir por 2 caminos: por el buen camino o por el mal camino, pero sos vos el que elegis para un lado o para el otro

Esta fue la 2º parte, en la proxima doy el cierre a la nota.
Cualquier duda que tengas dejala en los comentarios que el mismo Bautista Alvarez responderá (el señor Alvarez se abstiene de responder cualquier mensaje que sea agresivo)

"LOS CHICOS SON PROTAGONISTAS DE LA FELICIDAD EN SU CASA"

PRIMERA PARTE DE LA NOTA A TISTA ALVAREZ, CATEQUISTA DE LA CIUDAD DE PEHUAJO.

¿Cómo es trabajar de catequista?
No es un trabajo, no existe trabajar de catequista. Uno es catequista cuando uno transmite Evangelio y transmite fe. Si yo no transmito conocimiento, si bien que uno estudia, se prepara y demás pero lo que vos transmitís es la fe en Jesucristo, entonces hay una metodología, un sistema para trabajar con los chicos, para trabajar con los grandes, hay material, hay bibliografía, se hace ordenadamente, pero lo que uno hace es transmitir fe, si yo no transmito conocimiento porque si yo transmitiera conocimiento no transmitiría la fe y lo que tengo que transmitir la fe, transmitimos lo que creemos, nuestra fe en Jesucristo. Lo mismo lo hago yo como lo hizo San Agustín hace 1700 años, como lo hizo Pablo hace 2000 años, como lo hace la catequista acá al lado, todos transmitimos la misma cosa: la fe en Jesucristo, en Jesucristo resucitado.
Para ser catequista ¿Qué requisitos se precisan? O cualquiera puede serlo
Para ser catequista tenés que creer, obviamente tenés que ser católico y adquirir la formación necesaria para poder trasmitir la fe de un modo coherente, de un modo razonable; entonces quien no cree no puede ser catequista, quien dice solamente “yo voy a misa pero no creo en los curas” o “soy cristiano pero no creo en la confesión”, la Iglesia tiene sus preceptos, sus postulados, que están puestos por el mismo Jesucristo, entonces cuando uno adhiere a toda esta cosa uno es cristiano, entonces cuando uno es cristiano puede transmitir lo que siente. Eso es ser catequista.
¿Cuánto de docente hay que tener?
Cuanto más capacidad, cuanto más te guste enseñar a los chicos, más fácil va a resultar. Un chico no aprende catequesis porque apruebe un libro o porque venga 2 años al curso, aprende catequesis cuando el catequista le enseña a amar a Cristo, le transmite la misma enseñanza que le dio Jesús a sus discípulos, que es lo mismo que hacemos nosotros.
¿Cómo se hace para enganchar a un chico que sale de una clase?
A un chico no se lo engancha, acá interviene Dios siempre. No es casualidad catequesis, entonces no es casualidad que vengan los chicos sino que hay una intención de los padres por dar una formación, los padres mandan a los chicos a catequesis para que aprendan valores, para que aprendan cosas buenas, para que se formen espiritualmente. Hay intervención directa de Dios, de Jesucristo, de los padres para motivarlos a mandar a sus chicos; así lo hicieron nuestras abuelas, así se transmitió de generación en generación el catolicismo; entonces vienen los chicos y a partir de que vienen los chicos uno les enseña a descubrir a Cristo, a descubrir a Jesús con el Evangelio, con la luz del Evangelio, con la luz de la doctrina del Evangelio. Entonces un chico aprende a amar, aprende a perdonar, aprende a decir la verdad, aprende a que es mejor ser buen hijo y cumplir los mandamientos que no hacerlo, aprende que es mejor estudiar y ser buen alumno que copiarse porque copiarse es trampa y la trampa no va con la verdad, entonces todas estas cosas uno se las resalta al chico, el chico las aprende, se da cuenta porque eso es así, entonces cuando se da cuenta que existe la verdad, que existe la vida, que existe el amor, ahí descubre a Jesús, ahí descubre a Cristo, entonces se queda enamorado de eso, no se queda enamorado ni del discurso del catequista ni del catequista, el catequista les presenta a Cristo y ellos se dan cuenta de lo que es y ellos vienen. Yo tengo casi todos los ejemplos de los chicos que me tocan a mí por ejemplo, muchos vienen espontáneamente, ni siquiera los padres los mandan, vienen porque les gusta, vienen porque vienen.
¿Qué pasa con los padres que mandan al chico a un catecismo pero que no ofrecen un buen ejemplo?
El chico empieza a notar una contradicción entre la doctrina de Jesús, entre un comportamiento evangélico y un comportamiento humano cualquiera, el chico empieza a notar diferencias, entonces cuando vos proclamas el amor, el perdón, la amistad como valores evangélicos, como valores de Jesucristo y el chico va a su casa y se encuentra que sus padres se pelean, que sus padres se separan, que sus padres no perdonan, el chico empieza a ver que es mucho mejor el mundo de Jesús que el mundo que a lo mejor tiene en su casa y empieza a reclamar. Entonces, en mi caso particular, siempre les resalto a los chicos que ellos son protagonistas de la felicidad en su casa, entonces ellos tienen que ser Cristo en su casa, quien va a decir la verdad si no la dicen ellos, quien va a amar si no aman ellos, quien va a perdonar si no empiezan a perdonar ellos.
A su vez los catequistas hacemos reuniones con los padres y les explicamos estas cosas, nosotros a sus hijos les estamos enseñando a perdonar porque Jesús dijo que hay que perdonar. Eso tiene que estar apoyado de la casa y la primer catequesis que los chicos reciben es en su casa, aprender a ser bueno ¿Qué padre no trata de que su hijo sea bueno? La bondad, el amor, el amor de madre, de padre, eso es Dios, no son valores que inventó el hombre, eso es propiamente Dios, entonces cuando uno le hace dar cuenta a los chicos y a los padres empiezan todos un camino hacia Cristo.

LA 2º PARTE PRONTO, ESPERO QUE HASTA ACA HAYA GUSTADO

ENTREVISTA AL CATEQUISTA BAUTISTA ALVAREZ (INTRO)

A CONTINUACION Y DURANTE LA SEMANA IRE PUBLICANDO UNA ENTREVISTA QUE LE HICE A BAUTISTA ALVAREZ, UN CATEQUISTA DE PEHUAJO, MI CIUDAD.
AL PRINCIPIO IBA A SER UNA ENTREVISTA EN LA CUAL BUSCABA ESCARBAR EN LAS DUDAS Y CUESTIONAMIENTOS QUE SE PUEDEN TENER SOBRE DIOS, LA FE Y TODO LO DEMAS PERO CUANDO LLEGUE A PASAR POR ESCRITO LO GRABADO NO ME HABIA GRABADO NADA, LAMENTABLEMENTE POR MAS PERFECTA QUE SEA LA TECNOLOGIA LA SIGUEN MANEJANDO SERES IMPERFECTOS COMO LOS HUMANOS.
CON ESA COMPLICACION, REALICE UNA 2º ENTREVISTA A TISTA, TAL COMO LO LLAMAN, LA CUAL SE BASO EN SU LABOR COMO CATEQUISTA ADEMAS DE PUNTOS DE VISTA SUYOS HACIA CIERTOS ASPECTOS DESARROLLADOS EN LA NOTA.
ESPERO SEA DE SU AGRADO